以下是初阳学院专职教师吴骏访谈实录
2017年春节过后，初阳书院来了一位新老师，他的儒雅和学识吸引我们的关注。于是有了这样一次采访。
地点：浙江图书馆大厅
采访人：余舟
被采访人：吴骏
余舟（以下简称余）：请问您为什么会加盟初阳学院的教师团队？
吴骏（以下简称吴）：我很早就知道初阳学院，因为它的两位创办者，吴志坚夫妇都是我的校友，都是从南京大学历史系毕业的，一直就是生活圈子里的人。去年底今年初，经过一段时间的相互了解，我发现这里的环境和人都很友好，学生们都很可爱，就决定到这里教书，很自然的事情。
余：一个学期下来，您有什么感受？
吴：（笑）孩子们都很可爱，教师团队都很团结，这是一所正在发展中的书院，一所精致的、个性化的学校。它和一般的学校是不同的。最大的不同是教师对学生很友好，师生关系是融洽的。这个和现在的体制内的学校有很大的差别。这里就像是一个大家庭，有问题不要紧，一起商量解决。
我算是学语言出身的，我留意到，我们教育界过去有个说法，叫做抓教学，抓管理。这个“抓”，往往就把事情变坏了，其实，更好的办法是一起学，一起管理。管理者——教师，被管理者——学生，本来就是合作关系，为什么一方要去抓另一方？过去的很多语言表达方式是很不好的，甚至含有暴力和歧视，至少对学生不够尊重。
现在很多学校修得漂亮，但教师的心理是冷漠的，对学生不关心。因为一个班级几十个人，根本管不过来。现在（初阳）学院本部这里，师生比是1比5.4，平均每6个学生就有一个老师。这是非常惊人的。在英国私立学校（几年前，那时我在一所东约克郡百年贵族学校教书），它们平均的师生比是1比12.98，就是说，每13个孩子一位教师。应该说，初阳这种小班化、精致的管理，给了孩子很好的成长环境。
余：看了课表，您这学期有好多课，除了考研的课，还有逻辑与语言、心理学、世界史三门选修课。能说说为什么要开这些课吗？
吴：作为教师，需要把学习方法教给学生。逻辑就是工具，生活里看问题，学习中学新知识的工具。俗话说，磨刀不误砍柴工。学好逻辑，很多问题迎刃而解，进入哪一门学科都很容易。其实，在我用的逻辑学课本的第一页就有这么一句话：logic is the very backbone of a true education. 翻译过来就是，逻辑是真正的教育的支柱。
就我个人的经历而言，我本科和硕士读的都是文科，但我一直从数学学习经验当中受益。英国有位数学家说Mathematics is the music of reason.数学是音乐一般的推理，或者翻译成“数学是推理的音乐”。高中的和大学阶段可以不学或者少学数学，但是数学代表的理性精神，实用的推理技能，是一个人必备的，必须要学的。就算一个人只想当一个最最普通的蓝领劳动者，学会最基本的辨别力，也受益终身。
我们大多数学生，不只是初阳学院，甚至可以说整个国内的公立教育，有个通病，就是灌输式教育：只把孩子的脑袋当作容器，只把学习当成从书本灌到脑袋里的过程。从A到B，学习哪里这么简单。现代社会的学习方式，和远古时代很不同了，学生也很不同，所以必须是在互动中学习。师生必须良性互动，相互学习，师生是学习的伙伴。
书院的学生当中，一部分数学和理科不是很好，这不是大问题，如果他们完成了初中程度的数理课程，大致的知识结构也就有了。当然，我们还有必要学一些东西。例如思维的常识，心理学常识，这些东西很重要，因为现在是信息时代，推理、判断、做决定，比以前的时代，我们上学的那个时候，都不一样了。
有少数家长担心孩子逻辑能力强了，会讲道理了，自己就说不过孩子了。这个是对逻辑的误解。那是逻辑没有学好，学偏了，不是逻辑的错，也怪不到教逻辑的老师。其实，大部分人在学习逻辑之后，都变得更加讲道理了，更理智了，和周围人的关系也都更好了。逻辑不是教人胡搅蛮缠，逻辑是教人讲道理。诡辩可不是逻辑。我在学校里说，如果谁喜欢诡辩，请来找我。诡辩是不用教的，人生下来就会。所以，如果我们不教孩子讲道理，他一定学会诡辩。
青春期孩子喜欢争辩，一部分是好事儿，说明他们头脑在成长，有了自己的主见，抽象思维在发展，另一部分也有危险，如果刚愎自用，越来越固执，学习和个人生活的效率就太低了。所以，关键是有爱心、有知识的教师去倾听他们，同时引导他们。这个过程中，还不能说教，居高临下地训导，而是和他们在人格平等的基础上共同学习。青少年大部分时候是通情达理的，青春期的名声有时候是被不懂教育，不懂心理的人“污化”了。
书院的吴志坚老师开设了中国史的课程，我们商量之后决定，同时开设世界史，帮助孩子们打开眼界。现在很多孩子只知道身边的一点事情，对国际上的大事不知道，这肯定不行。现在是全球化的时代，就算不出国，全世界的东西都会找到你。现在不是把头埋到沙堆里的鸵鸟时代了，很多外国的事情，貌似和自己关系不大，但是必须知道。说不定哪一天就用到了。
上次我们的学生参加本科学历的外国文学史考试，就遇到一道选择题，关于殖民地文学的。如果学生知道孟加拉从印度独立的那段历史，那道题一定会选“孟加拉文学”那个选项。
历史这门学科，其实提供了一个安放其他学科知识的框架。另外，现在学科交叉非常多，跨学科研究，跨学科工作，都是常态。实际生活中，我们大量使用历史学科的思维，应该说，“历史”不仅是一门学问，还是一种内容丰富的思维方式。
再举个例子，我在心理学课上谈到青少年的社会角色的发展，发的课堂材料，就是两份历史材料，分别是英国19世纪的儿童，和美国20世纪初的少年的情况的描述。在围绕具体的问题的时候，我们未必会说：这是某某学科的问题。而是会具体问题具体分析，从各学科的角度观察、分析、解决同一个问题。我想，如果一个青少年要有出色的未来，他应该在中学时代就深入探索各个学科的奥秘，走在跨学科的道路上。
余：这几门课的教学反响怎样？
吴：同学们很喜欢，感到学到了新东西，课堂效果也不错。逻辑，心理，都是常识性内容，没有什么大道理，嗯，虽然有少量抽象词汇。我不喜欢满堂灌，一言堂，我一般都会在课堂上留一些时间，和学生共同探讨问题。
世界史这学期还是入门性质，没有按照传统的“地区——国别——时间线”讲，而是按照主题做主题讲座，我这方面有一点积累，讲起来比较顺，反响也很不错。下学期我会指定教材，带学生从欧洲近现代历史看起。毕竟，现代世界，欧洲独领风骚数百年，直到今天，美国文化也是脱胎于欧陆文化，这是一个现实。其中的经验和教训，值得我们关注，和现在的联系也比较紧密。
有趣的是，一些心理学里的抽象概念，一些外国历史故事，我以为男孩子会更加感兴趣。恰恰相反，似乎一些女生更感兴趣。这也好理解。在中学阶段，女生在理解力和课堂专注度上，有时候优于男生。当然，很多男生也很不错，非常好学。总体看，我对教学工作是满意的。当然，我也在学习和调整中。学无止境，我们和学生是同路人。你说呢？
余：是的。今天您说的这些，我收获特别大。感谢您接受我们的采访。希望下次我们再做一次交流。
吴：好。没问题。期待！
